La Gazzetta, l’Inter, la matematica e il fair play finanziario…
27. lug, 2010
147 Commenti
(di Antonio Corsa)
Ma l’avete visto che titolone faraonico dedica oggi la Gazzetta dello Sport a sto fantomatico tesoretto Inter? Incuriosito, sono stato attirato dalle sirene rosa, ed ho provato a capirne di più: ma non si era detto che erano super-indebitati, che col fair play finanziario la Juve avrebbe dominato per anni, che avremmo messo la freccia, che loro si sarebbero dovuti ridimensionare? Comincio la lettura a pag. 2, c’è un pezzo (scritto piccolo, quasi a non dar fastidio) a firma Marco Iaria. Il titolo però è accattivante: “Un altro trofeo: il fair play finanziario”. ‘Mazza! Leggiamo assieme:
Ricco scemo a chi? Massimo Moratti si è stufato di staccare assegni, non perché sia venuta meno la passione nerazzurra. Tutt’altro. L’imminente fair play finanziario dell’Uefa impone un riequilibrio dei conti. In più, la Saras, l’azienda petrolifera di famiglia, ha appena annunciato l’emissione di un bond, cioè un prestito, da 250 milioni di euro, soprattutto per rifinanziare il debito. L’austerity, a volte, è anche una questione d’immagine… «Saremo pronti per rientrare in tutti i parametri fissati dall’Uefa e stiamo operando su più fronti. Cioè tagliando i costi e aumentando i ricavi», spiega l’amministratore delegato dell’Inter, Ernesto Paolillo.
Perdite 206,8 milioni nel 2006-07; 148,3 nel 2007-08; 154,4 nel 2008-09: sono stati i rossi di bilancio del club. Gli aumenti di capitale? Una necessità: l’ultimo, da 70 milioni, è stato deliberato l’ottobre scorso. Ma il vento sta cambiando. Anzi, è già cambiato. Dalla vittoria della Champions League in poi, Moratti ha accumulato una fortuna che può arrivare a 161,5 milioni. La Champions ha fruttato 72 milioni, tra premi Uefa (40), botteghino (18), sponsor (6) e merchandising (8). La partecipazione alla prossima Supercoppa Europea e al Mondiale per club garantirà 12 milioni. L’addio di Mourinho è valso un indennizzo di almeno 10 milioni. Poi ci sono la cessione certa di Krhin (2,5) e quelle probabili di Balotelli (35) e Maicon (30).
Cosa accadrà? Bisogna fare una distinzione. I proventi della Champions e la penale del Real per il portoghese incidono sul bilancio chiuso il 30 giugno, che sarà approvato nei prossimi mesi dai soci. Un esercizio che, anche grazie alle plusvalenze da 62,7 milioni per le cessioni di Ibrahimovic e Maxwell, vedrà un passivo sensibilmente ridotto rispetto al passato. Le cessioni di questa sessione di mercato e gli incassi da Supercoppa e Mondiale saranno invece iscritti nel bilancio 2010-11. Questi sì che potranno produrre, indirettamente, un effetto benefico in vista del fair play finanziario. È vero che si parte nella stagione 2013-14, ma l’Uefa prenderà in considerazione i bilanci 2011-12 e 2012-13: per andare in Champions, i soci potranno coprire perdite complessive fino a 45 milioni. Una parte del tesoretto di Moratti (circa 80 milioni) contribuirà a ridurre le perdite al 30 giugno 2011, nella migliore delle ipotesi a produrre un utile, che andrebbe a rimpolpare il patrimonio netto. Un gruzzolo, questo sì, spendibile nel 2011-12, la prima stagione sotto la lente d’ingrandimento dell’Uefa.
Non sono un matematico, ma proviamoci: i fatidici 161,5 milioni del tesoretto sarebbero composti da 80 milioni che inciderebbero sul bilancio al 30 giugno scorso (che dovrebbe essere in netto miglioramento rispetto al -154,4 milioni del 2008-09 vista soprattutto la cessione di Ibrahimovic e l’aumento di capitale di 70 mln di Paperon Moratti), mentre i 12 milioni garantiti dalla partecipazione a Supercoppa e Mondiale uniti ai probabili 67,5 che arriveranno dal mercato (79,5, arrotondiamo e facciamo altri 80..) dovrebbero incidere dal prossimo (2010-11), che secondo previsioni Gazzetta dovrebbe chiudersi in pareggio o addirittura con un piccolo utile, permettendo ai nerazzurri di avere per la stagione 2011-12, la prima sotto lente di osservazione dell’UEFA, un bilancio sano.
Ok, ci siamo.
In pratica quest’anno stringono il culo, incassano 79,5 mln (soprattutto dal mercato) e restano così, per esigenze di bilancio, senza reinvestire. Tutto giusto, e sarebbe encomiabile, una vera svolta salutare, che apprezzerei e sarebbe sì da “modello” per il calcio italiano (vero Petrucci?).
Però… però ovviamente non andrà così, figuriamoci! Giusto di fianco al citato articolo, infatti, troneggia un titolone: “Tesorone Inter: Dopo Mario (Balotelli, ndr) via Maicon. Ecco i soldi per Kuyt e Mascherano”. Ma non si era detto che dovevano servire per il fair play finanziario?
Machissenefotte di Platini & Co.! E’ estate, avran probabilmente pensato in Gazzetta. Via con le danze!!!!
Difficile però credere che Massimo Moratti si fermi veramente qui. La «corrente del risparmio» potrà al massimo limitarlo, ma il presidente nerazzurro qualcosa di importante lo regalerà di certo al suo popolo. Intanto, è stato di fatto aperto il dialogo con il Liverpool per Mascherano (che è rientrato ieri e ha subito chiesto a Hodgson di essere ceduto) e Kuyt. Per ora contatti telefonici, presto un blitz in Inghilterra. Sono i nomi in cima alla lista di Benitez: si possono portare via con trenta milioni, magari con Muntari a parziale contropartita. E’ questa la strada più logica, occhio però alle grandi tentazioni di Moratti: Schweinsteiger e Forlan; viste le valutazioni, ne arriverebbe uno solo. Candreva e Asamoah dell’Udinese ed Evra del Manchester United sono altri nomi nel mirino di Branca.
“Allegria!”, per dirla alla Mike Bongiorno: giusto il tempo di voltar pagina e ci siamo già bevuti il tesoretto e il quarto titulo stagionale!
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AUTORE DELL'ARTICOLO
Ludolfo:
e sempre li torniamo. La prescrizione ha evitato un giudizio a noi tanto quanto a voi. La nostra in ambito sportivo, la vostra in ambito penale. Non capisco quale sia la differenza.
Domenico:
riporta bene. Io ho detto "secondo me"; è una mia opinione. Ho già spiegato perchè lo credo. Puoi leggere quella discussione, è dall'inizio di questa che lo ripeto. Se c'è qualcuno che stà cercando di spostare l'attenzione dall'argomento A, quello non sono io. Vatti a rileggere quella discussione e conoscerai il mio pensiero. Che io continuo a non reputare insultante ne per la costituzione ne per il diritto. Perchè 2+2 farà sempre 4, anche in diritto.
"Senza la juve non sanno stare."
E' divertente che tu dica una cosa del genere commentando l'ennesimo articolo che riguarda l'Inter e che non ha nulla a che fare con la Juve.
Sono mr Ducceschi Frederico
I collaborazione con voi un caso sincero che non si sarebbe deluso.
Mentre sto aspettando la tua mail di conferma della vostra dedizione.
Grazie per la comprensione.
wako, nel diritto la matematica non ha ragione d’esistere. Dire che “secondo te” l’annullamento di una parte (non tutto) del processo “doping” avrebbe portato a una condanna certa nel nuovo processo E’ (voce del verbo essere) insultante della COSTITUZIONE e del diritto: art. 111 della Costituzione. Se almeno andassi a leggerlo capiresti subito il perché. Io ti evidenzio e ti spiego le cose dal punto di vista giuridico, tu invece del “secondo te”. Solo che non hai voglia di informarti, hai le tue convinzioni e guai a chi le tocca.
Lo dico anche a te: se non ti fidi delle mie parole, prova ad andare da qualsiasi Avvocato patrocinante in Cassazione a esprimere il tuo pensiero riguardo l’equazione prescrizione=colpevole. Quantomeno gli farai fare una bella risata.
Discorso interisti-juventini: è vero, si parla male dell’inter, ma è un blog di juventini frustrati e rosiconi, cò pepe e martinez, e sei tu che sei venuto qui, mica io sono andato in uno interista. Perché, nei blog interisti si parla bene della juventus? Cosa ci fate qui voi che avete fatto il Triplete e noi al settimo posto?
Vedi, nonostante tutto mi io diverto un mondo.
WAKO
nel penale la matematica ha ragione di esistere:
se ti fermano con 3g di coca ( pura al 20% ) e' uso personale
se ti fermano con 2g ( pura al 90% ) e' spaccio.
Questo vale anche per il doping, ma non per una sostanza legale.
Quale giudice e' in grado di stabilire dove scatta la soglia da uso ad abuso ( sempre che ci sia stato ) di una medicina da banco ( ad .es. il Malox )… o stabilire che un prodotto non presente tra le liste dopanti di colpo migliora le prestazioni solo perche' lo dice Guariniello.
E' per questo che la Juve e' stata assolta:
Con formula piena per il doping ( perche' il fatto non sussite – ed e' la cosa piu' importante – )… e per l'uso di farmaci legali ovviamente perche', essendo legali, non costituiscono reato.
Mi sembra di una facilita' a dir poco disarmante!!
Domenico, mai detto che prescrizione=colpevole. E' una tua pura illazione. Sei pregato di non mettermi in bocca parole che non ho detto. Gli adulti, in una discussione, non lo fanno.
Io ho detto ben altro. Se non hai voglia di capirlo peggio per te.
Io mi diverto molto più di te, ho fatto il tirplete. Ma ancora stai cambiando discorso. Io stò partecipando ad una discussione sull'Inter. Non sono io ad aver tirato in ballo i processi, le prescrizioni o calciopoli. Mi sono limitato a rispondere a chi lo aveva fatto. Ora sei tu che dovresti dire a loro: "ma possibile che non si possa fare un discorso senza tirare in ballo fatti di 6 o più anni fa?".
Wolf:
Visto che vi piace dire "bisogna aspettare il terzo grado di giudizio prima di parlare" e via dicendo, per l'abuso di farmaci la juventus alla fine dei tre gradi di giudizio NON è stata assolta. Oppure trovami la sentenza della cassazione (utlimo grado) che conferma l'assoluzione per abuso di farmaci.
Visto che non avete voglia di rileggervi la vecchia discussione, faccio qui un breve riassunto per chiarire la mia opinione.
La corte di appello dice che "risulta ampiamente provato agli atti del processo che dal 1994 al 1998 la somministrazione dei farmaci in questione avvenne realmente" ma "non può esservi spazio per una formula di proscioglimento diversa da quella derivante dalla impossibilità di applicare al caso di specie la normativa di cui alla legge n. 401 del 1989".
Ovvero, è dimostrato che hai fatto una determinata cosa ma secondo me non è reato.
Quindi interviene la cassazione che "ha ritenuto che la condotta degli imputati integra il delitto di cui all'art. 1 della legge n. 401 del 1989". Ovvero dice: corte d'appello hai sbagliato, quel genere di comportamento rientra in quel reato.
Facciamo che si torna tutti in appello (comunque non si sarebbe rifatto tutto il processo ma facciamo finta di si).
Se la pubblica accusa ha dimostrato con prove che sono state ritenute valide, con perizie che sono state ritenute valide, con testimonianze che sono state ritenute valide (lo ha dimostrato "ampiamente") che sono stati tenuti certi comportamenti, perchè non dovrebbe dimostrarlo una seconda volta con le stesse prove, le stesse perizie e le stesse testimonianze?
E se la prima volta non sei stato assolto perchè c'erano dei vizi di forma, delle prove a discarico o dei ragionevoli dubbi ma SOLO perchè ritenevano che una legge non fosse applicabile ma adesso sanno di doverla usare, come finirà mai?
"Non puoi saperlo, poteva succedere di tutto" mi rispondete di solito. Vero, anche Hitler se vaesse partecipato al processo di Norimberga magari si sarebbe fatto assolvere …non si sa mai, se 2+2 può fare 5…
Wako
se abusi di un farmaco non dopante ( che non contiene nessuna sostanza o principio attivo rientrante nelle liste ), primo
non hai migliorato la tua prestazione fisica, perche' non ti ha dopato.
Se non ti sei dopato, non puoi essere squalificato. Tantomeno puoi condannare un medico, perche' non ha commesso nessun illecito ( a differenza di Fuentes ) e tantomeno prevedere l'aggravante del reato associativo.
secondo, ci sono buone probabilita' che tu possa avere delle conseguenze derivanti dagli effetti collaterali, che per i prodotti da banco vanno generalmente dalla secchezza delle fauci, dissenteria, eruzioni cutanee, gastrite,fino alle intossizazioni epatiche.
Non penso che DelPiero, Zidane, Ferrara,Montero si fottino il fegato o lo stomaco perche' lo dice Agricola e non mi risulta che mai nessuno sia stato ricoverato per intossicazione. Quindi le prove che sostieni tu di abuso in realta' NON CI SONO. Se non esistono specifiche liste, trovami un medico che dimostri con certezza quando scatta l'abuso ad esempio di Polase ( integratore idrosalino non dopante )o l'abuso di Neo Borocillina o di Vivin C , ma soprattutto dimostri che abbiano inciso sul risultato di una partita se quel prodotto rientra nella categoria dei prodotti innocui ai fini sportivi? Guariniello non ha dimostrato un bel niente e ha perso la causa… una sonora sconfitta su entrambi i fronti….. Di piu', cosa che tu dimentichi, un'eventuale denuncia per abuso di farmaci scatta su richiesta di parte ( sei tu che denunci il tuo medico se fa una cazzata ). Ma stiamo scherzando?
Comunque, augurando a tutti Buone Vacanze, anche a Wako, ci risentiamo dopo Ferragosto. Forza Juve !!!!
"Quindi le prove che sostieni tu di abuso in realta’ NON CI SONO."
Ma non sono io a sostenerlo. Lo dice la corte di appello. E la Cassazione dice che tale abuso viola l'art.401.
Se stanno scherzando devi chiederlo a loro.
Buone vacanze anche a te.
La Cassazione, che fa giurisprudenza, ha stabilito in via generale, anche per il futuro, l'applicabilita' dell'abuso alla legge 401….
Tutto il resto sono i teoremi di Guariniello.
Perche' prima deve stabilire di quali farmaci leciti ( i nomi ) la juve avrebbe abusato ( e stabilire quando scatta la soglia, visto che mai nessuno e' stato male per intossicazione da farmaci o ha denunciato Agricola )
Secondo deve dimostrare se quelli di cui ha dimostrato l'abuso, effettivamente permettano di alterare un risultato sportivo contraddicendo la Medicina Generaler che li considera innocui ai fini sportivi ( altrimenti sarebbero rientrati tra quelli vietati )
Ci ha provato!!! Ma non c'e' riuscito, esattamente come ci ha provato per l'epo il cui perito e' stato dichiarato inattendibile, non per mancanza di prove, ma perche' il fatto non sussiste.
"Per i nemici le leggi si applicano, per gli amici si interpretano."
Giovanni Giolitti
e questa citazione rende perfettamente conto della strategia comunicativa dell'universo juventino in rete.. un vero fenomeno editoriale trainato dalla punta di diamante ju29ro… schiere di professionisti innamorati della propria squadra al servizio di una campagna revisionista incalzante…
fiscalisti, penalisti, commercialisti tutti li a spulciare, interpretare, cavillare e dimostrare… perchè chi di giustizia ferisce di giustizia perisce
queta controinformazione 'spontanea' vuol far credere al mondo che moggi era un santo e i colpevoli erano gli altri… con pervicacia, ostinazione e un'ottima conoscenza del diritto prova a ribaltare ogni sentenza, ogni condanna…
l'operazione potrebe anche risultare credibile se aveste dimostrato che in 'qualche' caso la storia aveva torto e in qualche altro ragione… ma voi aderite in maniera manichea alla strategia comunicativa della casa madre per cui non solo la juve non è colpevole di nulla, ma addirittura gli altri sono colpevoli di tutto….
peccato che la giurisprudenza non sia una materia scentifica con cui uno possa descrivere la realtà… con la forza delle vostre argomentazioni siete convinti di spiegare all'italia che si sono sbagliati tutti, in realtà state semplicemente facendo un esercizio logico con un materiale altamente plasmabile… la matematica è uguale in tutto il mondo, citando qualcuno 2+2 fa sempre 4, i codici giuridic cambiano invece nel tempo e nello spazio…
epoche diverse leggi diverse,
nazioni diverse leggi diverse,
tribunali, giudici e avvocati diversi risultati diversi
come dice il famoso detto italiano?
fatta la legge trovato l'inganno…
in un incredibile ribaltamento semantico e sintattico voi disegnate gli inganni interpretando le leggi… e vi ci attaccate come cozze allo scoglio…
E’ vero il contrario
Si voleva condannare Agricola per comportamenti che non costituiscono reato.
L’inganno l’avete provato voi con il passaporto falso, cercando di raggirare la legge sugli extracomunitari, ma il tribunale ha dimostrato che non si trattava di una iniziativa di Recoba, ma una precisa pensata della societa’.
Fatta la legge trovato l’inganno? l’inter ne e’ il piu’ fulgido esempio.
come dicevo la legge non è una scienza matematica ma una scienza umana e per definizione imperfetta… voi nel nostro network la usate come scudo e come lancia a seconda dell'occasione e del bersaglio ma la realtà dei fatti è altra cosa
vi faccio un esempio per capirci legato alla questione doping… tralasciando la querelle su prescrizione e cassazione, voi sostenete di fondo che non c'è stato reato perchè i medicinali somministrati non rientravano nelle liste dei medicinali sospetti al di là del fatto provato che alla juve questi medicinali venissero effettivamente somministrati
questo equivale a dire che le oltre 500 sostanze chimiche sintetizzate ogni anno e distribuite sul mercato della droga non lo sono per il semplice fatto che non rientrano negli elenchi della dea…
come dire che un pusher che riempie di pasticche vostro figlio non è un pusher che riempie di pasticche vostro figlio solo perchè queste pasticche al momento non rientrano in nessun elenco ufficiale…
dal punto di vista giuridico potrebbe anche essere, e se il pusher c'ha abbastanza solid e tempo davanti a un tribunale potrebbe farla franca… ma dal punto di vista della vita vera quello è un pusher e vostro figlio un drogato…
ecco, nella vita vera agricola era un pusher e i vostri giocatori si bombavano… fine della storia e poche chiacchiere… voi continuate ad affannarvi a cercar le verità nei vostri codicilli…
vi ricordo che la giurisprudenza (e non la giustizia) è solo uno strumento interpretativo della realtà e come tale si presta ad essere piegato ad un fine… un avvocato che da solo parla e interpreta le leggi non ha senso, lo schema prevede come minimo 2 avvocati che discutono e 1 giudice che decide…
al capone fu condannato per falso in bilancio, ma tutti sapevano che l'ergastolo fu dato perchè era un mafioso… sai che ridere se i picciotti avessero avuto tra le mani uno strumento come internet?!
p.s.
in ogni caso vi faccio i miei complimenti perchè siete dei veri professionisti della comunicazione… l'operazione ju29ro, a partire dal rebranding del nome, è un successo web eccezionale… l'altro giorno leggevo un loro articolo "la cupola che inventò la cupola"… secondo me neanche Dan Brown per un suo libro trovava un titolo tanto bello
andrea se agricola era un pusher lo erano tutti i medici sociali della serie A ti ricordi le dichiarazioni di georgatos? l’inchiesta sul doping è stata condotta su una sola società mentre è provato che nella stessa città ce n’era un’altra che faceva esattamente le stesse cose.in quel periodo tutti usavano antidolorifici a gogo (persino le squadre dell’onesto zeman che venivano nutrite a pane e voltaren)per affrettare i tempi di recupero, guardati i bollettini medici del tempo, giocatori che la domenica sera avevano una caviglia o un ginocchio gonfio come un melone e il mercoledì scendevano regolarmente in campo e confrontali con quelli di oggi….
ancora sul tesoretto: ma se hanno venduto il marchio con che titolo vengono conteggiati i proventi del merchandising delle due l'una: o si ragiona in termini di consolidato e allora il debito dell'inter è piu o meno uguale a quello del barcellona (che ha ricavi sensibilmente piu alti) o altrimenti i proventi del merchandising non possono essere conteggiati…
"La Cassazione, che fa giurisprudenza, ha stabilito in via generale, anche per il futuro, l’applicabilita’ dell’abuso alla legge 401…."
No Wolf, la Cassazione ha stabilito che la legge si poteva applicare a quel caso. Infatti ha annullato l'assoluzione (perchè, checchè tu ne dica, Agricola e la Juve NON sono stati assolti per abuso di farmaci) e senza prescrizione avrebbe rinviato a giudizio. Io, sempre opinione personale, dico che nel nuovo giudizio sarebbe stata condannata ed ho spiegato perchè.
Voi (generico) dite "ma, non si può sapere" affidando all'aletorietà di un qualcosa di non ben specificato la pssibilità di una nuova assoluzione.
Detto questo tornerei al discorso di partenza:
abbiamo assodato che l'inter può cedere un giocatore, comprarne uno nuovo anche alla stessa cifra e migliorare il proprio bilancio.
Un'altra interpretazione che mi è venuta in mente a proposito del fantomatico tesoretto è che se in senso scolastico i proventi della coppa "muoiono" nel vecchio bilancio, in senso più esteso sono ricavi generati internamente che hanno permesso a Moratti di tenersi dei soldi in tasca. Soldi che, ipoteticamente, potrebbe decidere di utilizzare quest'anno per la campagna acquisti. Dal punto di vista del bilancio non ci sarebbe miglioramento però si creerebbe una liquidità "importante".
wolf sei proprio un caso irrecuperabile…
Nella ‘farmacia’ juventina pre-processo doping furono trovate 280 specialità di medicinali differenti. Medicinali per il cuore come il Neoton, per la circolazione come l’Esafosfina, corticosteroidi come il Bentelan, farmaci per la depressione come il Samyr. E ancora Depomedrol, Deflan, Flantadin, Flebocortid, Solumedrol, Bentelan e via andare.
Riguardo al Samyr in particolare è stato accertato che fu usato massicciamente da 23 calciatori della Juventus. Dato avvalorato dalle dichiarazioni che i calciatori stessi hanno fatto quando sono stati sorteggiati per il controllo antidoping, ben 43 volte in quattro anni!
Tra il 1994 e il 1998 risultano acquistate dalla Juventus 290 confezioni di Samyr 200 in fiale e 98 confezioni di Samyr 200 in compresse. La domanda è una sola: che cosa ci faceva un antidepressivo nello spogliatoio della Juventus?
Una risposta è che gli antidepressivi vengono utilizzati come ‘coprenti’: hanno cioè la capacità di non far emergere dagli esami antidoping l’uso di sostanze proibite come gli steroidi.
Si si c’hai proprio ragione tu, si parla di farmaci generici per il mal di testa.
Ti elenco le caratteristiche delle principali bombe da te citate:
Neoton: non serve per il cuore, ma un integratore a base di creatina e sale sodico
Esafosfina: principio attivo il fruttosio
Bentelan: COMPRESSE EFFERVESCENTI per dermatiti e allergie primaverili
Samyr: antidepressivo talmente potente che puo' essere somministrato alle donne in gravidanza , non interferisce sulla capacita' di guida degli autoveicoli, NON da assuefazione e farmaco dipendenza…
Ecco perche' la Juve e' stata assolta in corte d'appello!!!
Dove sono gli ultimi ritrovati della malavita!!!I prodotti non autorizzati al commercio dal ministro della sanita?
Le scatole di fabbricazione straniere?
Solo e solamente prodotti da banco…
andrea e wako
Fate i nomi dei farmaci usati dalla Juve?
Fate i nomi di quelli di cui avrebbe abusato e' perche' lo si considera abuso?
lo ZOVIRAX?
l'IMODIUM?
il POLASE?
il MAALOX?
la TACHIPIRINA?
quali effetti dopanti hanno questi prodotti dai poteri miracolosi, che, all'insaputa della casa produttrice,oltre che curare che ne so' l'herpes, moltiplicano le prestazioni degli atleti, ma che la Medicina Generale ritiene innocui ai fini sportivi?
Qualcuno ha parlato anche di psicofarmaci!?!
i calmanti ottengono l'effetto contrario ( ti stordiscono, non ti dopano)
gli psicoattivi sono gia' considerati doping e sono vietati.
Visto che le medicine di cui sarebbe stata munita l'infermeria della juve erano tutte non vietate e ben conosciute, mi dovete spiegare quali benefici avrebbe ottenuto ai fini sportivi.
Perche' fino a prova contraria qualcuno che ne sa nettamente piu' di noi, dopo mesi anni di congetture e fiumi di parole, non ha potuto esimersi dall'emettere, e sono quasi stanco di dirlo, una sentenza di assoluzione piena senza nessuna formula dubitativa riguardo le accuse formulate.
L'unica vera sentenza operativa che ha evitato la galera a due innocenti, la cui colpa era quella di essere antipatici.
Guariniello , quando sta male, va dal medicone ( al madgon ) o dal mago a farsi curare: con zampe di galline, code di lucertola, lacrime di coccodrillo…
io, personalmente se ho la febbre, prendo l'aspirina !!
veramente ridicoli gli interisti, pur di dimostrare il loro 2+2 estrapolano due righe dalla sentenza di secondo grado, quattro righe del pronunciamento della Cassazione, un pizzico di "opinioni personali", due gocce di hitler (che non guasta mai per far sembrare il tutto più colpevole), shakerano e ottengono la loro bella condanna. Fortunatamente in Italia, così come in tutti i paesi democratici, l'imputato è garantito nei suoi diritti dalla legge e dalla Costituzione, cose sulle quali gli interisti prevalicano e ci sputano su in nome della legge "secondo loro". Si spacciano sia per professori di diritto che per Professori di medicina e chirurgia e condannano con la "loro" legge. A parte le arrampicate sugli specchi per dimostrare l'indimostrabile, nei tribunali amministrati "in nome del popolo italiano" la juventus è risultata NON COLPEVOLE. Che altro vi devo dire? Buon triplete.
Wolf, oltre alla risposta data da Andrea, non sono io che devo rispondere alle tue domande. Piuttosto sei tu che dovresti dirmi perchè la Cassazione "ha ritenuto che la condotta degli imputati integra il delitto di cui all'art. 1 della legge n. 401 del 1989". Come vedi non sono io a dichiarare che l'abuso di aspirina/voltaren/neoton/samyr sia reato. Una cosa, il problema è proprio questo:
"Guariniello , quando sta male, va dal medico …"
I giocatori della juve non stavano male. Assumevano quei farmaci non prescritti. E' li che si gioca la differenza fra "uso" ed "abuso".
Domenico, ridicolo ci sarai tu. Si stà facendo un discorso, si confrontano opinioni, se non ti interessa rimettiti tranquillo seduto al tuo posto. Altrimenti un paio di commenti più su ho fatto delle domande, puoi provare a rispondere; magari estrapola anche tu qualcosa dalle sentenze, almeno è una scusa per leggerle. "In nome del popolo italiano" la Juve non ha completato il suo percorso giudiziario.
Egr. Professorone di diritto, nonchè di medica legale e chirurgia, non c'è bisogno di confrontare opinioni, quelle sono già state ampiamente dimostrate nei tribunali, che sono gli unici che valgono. La juventus HA completato il suo percorso giudiziario. Sai, vi comprendo anche quando cercate di riscrivere delle sentenze di tribunali emesse secondo la legge italiana e non secondo la legge del "2+2". Lo so che è dura da accettare, non vi capacitate e andate nei blog juventini, ma fatevene una ragione. Se ci riuscite. Buon triplete.
Esattamente il tipo di risposta che mi aspettavo da te …vaga.
Grazie per il buon triplete.
Beh, un chiarimento allora si pone necessario. Prendiamo la sentenza Cassazione penale 21324/2007, andiamo a pagina 48 e leggiamo: PQM (per questi motivi)
- annulla senza rinvio la sentenza impugnata in ordine a reato di cui al capo A
- annulla senza rinvio la sentenza impugnata in ordine a reato di cui al capo G, limitatamente alle sostanze vietate diverse dalla "eritropoietina umana ricombinante" nonché alle sostanze non vietate di cui all'imputazione, perché il reato è estinto per prescrizione.
- dichiara inammmissibile il ricorso del pg in ordine al reato di cui al capo G, limitatamente alla "eritropoietina umana ricombinante.
Ora, in generale una sentenza si conclude o con una dichiarazione di colpevolezza o di assoluzione.
Agricola e Giraudo sono stati condannati? A quanti anni di carcere?
Il loro casellario giudiziario (ex articolo 24 Dpr 313/2002) reca la scritta "pregiudicato" – come oriali, per intenderci – o no?
Quindi, o sono stati condannati (strano che nessuno lo dica apertamente – forse perché si rischia una querela per diffamazione) o sono stati assolti.
Andiamo avanti, parliamo di pusher. In effetti, sapere che l'inter di mazzola ed herrera era piena di dopati (peraltro, con chissà cosa) non riempie di gioia. chissà quanti piccoli interisti sono stati bombati. Ah, questo sì è certificato da un tribunale; infatti un libro del 2004 dal titolo “Il terzo incomodo. Le pesanti verità di Ferruccio Mazzola” raccontò con le parole del fratello del più noto numero dieci interista Sandro, come l’allora tecnico Herrera facesse un "uso disinvolto del doping per potenziare al massimo le prestazioni della squadra e per conseguire i gloriosi risultati poi effettivamente raggiunti". L'Inter ha querelato la casa editrice del libro (Bradipolibri) ma ha perso la causa e ha dovuto pure pagare le spese processuali.
Quindi, riassumendo: un pusher ha riempito di pasticche dei giocatori con una maglia a strisce nerazzurre; nella vita vera herrera "era un pusher e i vostri giocatori si bombavano… fine della storia e poche chiacchiere… voi continuate ad affannarvi a cercar le verità nei vostri codicilli…"
SANTE PAROLE!
bè ludolfo, su giraudo fossi in te non mi ci giocherei la faccia… vista la tua totale fiducia nelle varie sentenze dovresti ricordare le oltre 200 pagine di motivazioni che gli son costate 3 anni (con rito abbreviato) per frode sportiva e partecipazione ad associazione per delinquere.
A meno che tu non voglia fare il solito giochino per cui manipoli leggi e sentenze per infliggere condanne virtuali ai nemici mentre le reputi carta straccia quando indicano invece con chiarezza le vostre nefandezze.
o una o l'altra, altrimenti il giochino si smaschera…
tornando ai pusher, non faccio fatica a credere che possa tranquillamente essere… risulta sicuramente anomalo il tasso di morti e malattie degenerative nei calciatori di quel periodo, in qualunque squadra militassero.
A differenza tua non chiudo gli occhi davanti alla realtà facendo la vittima e lamentandomi del mondo avverso.
All'epoca si facevano tutti, e si facevano pure male perchè il doping era ancora in una fase alchemica gestita da farmacisti di campagna.
Questo succedeva nei 60.
Nei 90 invece venivano trovate scorte bastanti gestire un ospedale nella farmacia della juventus. I giocatori invece di prendere pilloline, come ci racconta il mazzola, assumevano cocktail di farmaci dei + svariati tipi. Alcuni al solo scopo di nascondere le tracce di farmaci ancor peggiori.
Dovete smetterla di difendervi ad oltranza e fare i conti col vostro sporco passato un volta per tutte. Come già detto non è credibile sostenere che voi non avete fatto mai niente.
Più accettabile sarebbe dire che lo facevano tutti.
Ma voi ormai siete andati oltre. E il bello è che ormai ci credete pure.
Beh andrea, su Giraudo possiamo scommettere per lo meno fino a fine 2011, dal momento che – articolo 27, comma 2 della Costituzione, questa spesso ignorata Costituzione – «l’imputato non è considerato colpevole sino alla condanna definitiva». Ricorderò male, ma trattasi di un primo grado.
Quindi, ad oggi Giraudo è innocente ed Orali un pregiudicato, dato che la sentenza di Oriali è definitiva, al contrario di quella di Giraudo, IMPUGNATA.
Passiamo ai pusher. All’epoca dell’inter di herrera si facevano tutti? No no, all’epoca di certo si sa che si facevan quelli dell’Inter. Gli altri forse si facevano e forse no. Possibile, probabile si facessero anche gli altri… ma di sicuro si facevan gli interisti.
Sul fatto che “A differenza tua non chiudo gli occhi davanti alla realtà facendo la vittima e lamentandomi del mondo avverso”… ad oggi l’inter in ambio sportivo NON è stata retrocessa per il caso recoba, per aver falsificato bilanci (patteggiamento), per aver intercettato concorrenti e propri giocatori (in compenso pirelli e telecom hanno patteggiato nel processo penale a titolo di risarcimento ai Ministeri parti lese 100.000 euro di profitto del reato, 400.000 di sanzione pecuniaria, 750.000 a titolo di risarcimento del danno); non è stata sanzionata per milito-motta; non è stata sanzionata per le intercettazioni telefoniche (che non c’erano perché non riguardavano l’inter, che poi c’erano ma il tono era diverso…; la juve è stata invece retrocessa per “illecito strutturato”, inesistente obbrobrio giuridico), non è stata nemmeno indagata per le dichiarazioni del giocatore georgatos..
e tu vieni a fare a me la filippica?
Ultima considerazione sull’abuso di farmaci: guariniello ha indagato sulla juve per competenza territoriale. Nessuno ha indagato sul parma (http://archiviostorico.corriere.it/1998/ottobre/03/Gli_esami_del_sangue_scuotono_co_0_9810033270.shtml), nessuno ha indagato su ancelotti che ha difeso cannavaro dopo lo sputtanamento mediatico (http://www.repubblica.it/2005/d/sezioni/sport/calcio/videopetr/videopetr/videopetr.html?ref=search), nessuno ha indagato su veron, su bravo, su georgatos… e quello che nasconde la testa sotto la sabbia sono io???
Accetto con piacere la tua ammissione di colpevolezza (“Come già detto non è credibile sostenere che voi non avete fatto mai niente. Più accettabile sarebbe dire che lo facevano tutti.”), spero che anche altri facciano outing ed ammettano l’accanimento – mediatico, prima di tutto – che ancora c’è nei confronti della juve. Accanimento mediatico delle moviole, dei televolti di rai mediaset e finanche sky, accanimento che identifica il mostro in quelli a strisce bianconere, che per definizione rubano (a proposito, chissà come mai l’onesto zanetti non canta più “vinciamo senza rubare” ed il “coniglio” mancini si rimangia tutto e di più al processo di Napoli). Vuoi un esempio? Eccolo: http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo482275.shtml
Come mai l’accoltellatore è diventato lo juventino? Aggiungo: a Studio Aperto del 23.05.10 è stata data la notizia come riportata dal link di cui sopra; lo stesso è stato fatto al TG5 delle 13:00. Secondo te si saranno corretti, nel telegiornale successivo, quello delle 20:00? Inutile darti la risposta, purtroppo ovvia. Non è assolutamente importante la fede calcistica dell’assassino e della vittima, quanto piuttosto il fatto che si sia arrivati ad ammazzare per la propria fede calcistica… tuttavia, come mai si tende sempre e comunque a fare disinformazione, dal momento che si sta comunque parlando di una vita umana? Disinformazione a senso unico, peraltro?
in aggiunta a quanto riportato sopra da Ludolfo ricordo la positività di kallon giustificata dall'assunzione di pomate a base di cortisone x curare i suoi brufoli!!!!
per gli smemorati : le morti e le invalidità permanenti relative agli anni 60' non riguardano tutte le squadre ma due in particolare che hanno avuto valori statistici di decessi e malattie invalidanti oltre dieci volte superiori alla norma l'inter e la fiorentina….
bè ludolfo, come vedi proprio non ci riesci…
come sempre fai un lungo elenco delle colpe degli ALTRI e dipingi come poveri innocenti travolti dalla macchina giuridico-mediatica i TUOI beneamati…
LORO LORO LORO… mai che ti senta dire è si però anche noi ogni tanto in effetti… continua col tuo manicheismo insostenibile,
da una parte le vittime incolpevoli dall'altra i carnefici… funziona sempre con le masse infervorate
devo dire che avete imparato bene la lezione berlusconiana, d'altronde come darvi torto, son 20 anni che la racconta a tutti sulla sua santità evitando condanne a destra e a sinistra piegando a suo vantaggio le lacune dell'ordinamento giudiziario italiano da una parte e incolpando la stampa e le tv della disinformazione dall'altra…
dai ammettilo, siete gli uni la brutta copia dell'altro…
p.s.
quello dell'accanimento mediatico è proprio una buffonata…
ai bei tempi vi spartivate la torta in due, da una parte il buon luciano che teleguidava trasmissioni sportive delle tv locali e i giornalisti di vari testate (tuttosport lavorava di default) e dall'altra il fedele adriano che doveva semplicemente fare l'interno delle redazioni sportive di milanset e milandori
oggigiorno i cuginetti sono ancora lì sulla loro torre di comando mentre voi lanciate strilli e urla dalle roccaforti rimaste in piedi… capisco la frustrazione di non poter + manipolare il consenso, però cerchiamo di evitare il ridicolo
Bene, vedo con piacere che su Giraudo non replichi più (anche perché la Costituzione – purtroppo per te – quella è). Quindi è assodato che ad oggi oriali è un pregiudicato, Giraudo no.
Accolgo con piacere l'ammissione che l'inter degli anni 60 era una squadra di dopati.
Il resto… bla bla bla.
Ps: a proposito di buffonata, complimenti per l'accordo per la valorizzazione del marchio tra gazzetta dello sport & inter.
passo e chiudo
Scusa Ludolfo ma non puoi scrivere questo:
«l’imputato non è considerato colpevole sino alla condanna definitiva».
e poi questo:
"No no, all’epoca di certo si sa che si facevan quelli dell’Inter."
C'è stato un processo? E' stato provato l'uso di sostanze dopanti?
Non mi pare.
Sulla Cassazione:
"Ora, in generale una sentenza si conclude o con una dichiarazione di colpevolezza o di assoluzione."
Altra cosa falsa. La sentenza della Cassazione si conclude in nessuno di questi due modi.
Tu chiedi se Giaraudo ed Agricola sono stati condannati.
Io ti potrei chiedere se sono stati assolti. Infatti non ho mai detto che ci sia stata condanna. Ho semplicemente detto che è mia opinione che senza la prescrizione e visto il pronunciamento della Cassazione sarebbero stati condannati. Nessuno mi ha spiegato perchè le cose non sarebbero duvute andare così.
Fai poi una serie di ottimi esempi su come l'Inter sia stata salvata dal palazzo. Non ho nessun motivo di replicare. Per molti aspetti potresti anche avere ragione. Io potrei chiederti perchè di 12o 13 giocatori con passaporto falso solo per quello di Recoba è stata implicata anche la società. Parli di Kallon e dimentichi Davids squalificato durante le vacanze estive. Sembri indignato per i contratti di Milito e Motta ma non hai nulla da dire su quello di Criscito?
Come vedi, alla fine, il trattamento riservato all'Inter non è migliore di quello riservato agli altri.
Il tuo discorso di accanimento mediatico non regge. Perchè, a cominciare dalla famosa classifica virtuale, potrei citarti mille esempi contrari ai tuoi.
E qual'è il problema? Forse solo la juve può permettersi di spendere ogni anno 25 milioni di euro per un giocatore (Amauri, Diego, Melo)?
Ciao Wako, leggo ora il tuo commento e passo a replicare.
Nelle motivazioni della sentenza di rigetto della querela per diffamazione avanzata dall'inter versus mazzola si legge che “(…) il libro è costituito prevalentemente da una serie di racconti che hanno visto come protagonista il Mazzola nel corso della sua carriera, nonché da una serie di testimonianze di molti ex calciatori. Attraverso un racconto chiaro e completo, scevro da espressioni malevole o offensive, gli autori delineano un quadro generale e storico del calcio dell’epoca”. Quindi, la giudice considera veritiero quanto affermato da Mazzola.
Giuridicamente io avrei, alternativamente:
1) evitato di fare causa, come società;
2) impugnato la sentenza, proprio per evitare che rimanessero in giro sentenze come quella di cui sopra.
chi è causa del proprio mal…
Comunque, giusto per approfondire la sentenza su un sito non pro-juve:
http://www.violanews.com/news.asp?idnew=56376
Cassazione: in realtà io non ho detto alcuna cosa falsa. Il procedimento nel suo complesso si conclude o con un'assoluzione o con una condanna di colpevolezza; nel secondo caso un imputato viene condannato ad una pena determinata ed inoltre viene disposta la trascrizione del reato o della contravvenzione (salvo quelle punite con ammenda e le altre eccezioni ex articolo 24 Dpr 313/2002) sul certificato generale del casellario giudiziale. Quello di Agricola e Giraudo è intonso. Quindi direi di si, sono stati assolti, anche in considerazione del fatto che la prescrizione ha (anche) lo scopo di assolvere, "nelle intenzioni del legislatore, alla funzione di garantire l'effettivo diritto di difesa all'imputato. Col passare del tempo infatti è sempre più difficile per lo stesso imputato fornire e recuperare fonti di prova a suo favore: la prescrizione evita quindi eventuali abusi da parte del sistema giudiziario che potrebbero intervenire nel caso in cui il reato venisse perseguito a lunga distanza di tempo, e funge da stimolo affinché l'azione dello Stato contro i reati debba essere rapida e puntuale, seguendo quindi un'azione repressiva costituzionalmente orientata, in favore del principio di ragionevole durata del processo" (fonte: wikipedia).
Peraltro io rispetto la tua opinione, non ci sono prove di come sarebbe finito il grado di appello, se ripetuto; infatti, non ho risposto a te ma ad un sedicente esperto giurista, che ha avuto anche il coraggio di cercare di spiegarmi che rischio di perdere la faccia nel dire che Giraudo ad oggi è incensurato!
Passaporto di Recoba: perché il responsabile dell'area tecnica dell'inter ed il giocatore furono condannati per i reati di concorso in falso e ricettazione. Non ricordo altri casi di condanne penali di tesserati per simili fatti (Sensi fu assolto, non ricordo come finì per Pozzo).
Kallon: mai citato, sorry.
Criscito: il regolamento è nel frattempo cambiato, tra i due casi. Nel primo caso il regolamento decretava l'invalidità della trattativa, nulla dicendo sulle conclusioni della stessa. Nel caso Milito-Motta il regolamento prevede esplicitamente l'invalidità dell'atto (il trasferimento) e una penalizzazione per la squadra che ha schierato giocatori irregolarmente tesserati.
Saranno sofismi giuridici, ma esistono.
Quindi, come vedi, il trattamento riservato all'inter è decisamente migliore di quello riservato ad altre squadre, sia in ambito sportivo che penale (ti ricordo che ad oggi in Italia esiste ancora il principio di obbligatorietà dell'azione penale: come mai nessun Pm salvo Guariniello ha indagato sul doping? Come mai nessun Pm ha pensato di accusare l'inter di violazione della legge 401/1989? Forse che falsificare passaporti non comporta l'alterazione del leale svolgimento di una manifestazione sportiva?). Vuoi un esempio recente in ambito sportivo? Totti deferito per aver detto che gli han fregato due scudetti, Toldo intoccato per aver detto che gli han fregato due scudetti.
Infine: il discorso mediatico per me regge eccome. Quanti quotidiani parlano del processo di Napoli riportando quello che succede?
Quanti hanno riportato la condanna dell'inter nella causa poc'anzi citata?
Se poi vogliam confrontare il processo di Biscardi con Mediaset (fin quando lo guardavo pro-Milan e contra-Juve) o coi maggiori quotidiani italiani (appiattiti sulle tesi della gazzetta) facciamolo.
Però, il mondo è bello perché è vario, Wako.
L’accanimento mediatico è una certezza. Purtroppo è palese soltanto a chi è juventino oppure a chi è neutrale. La verità è che la serie a nel complesso è tutta una mafia. Criticare la juve fa audience e da molti benefici alle dirette concorrenti. Criticare un giocatore, la società o l’allenatore da sfiducia all’ambiente. Chi tra le società ha un potere mediatico più grande può tirare più acqua al suo mulino. Prendete l’esempio della simulazione di Krasic, oppure di quando ci fu squalifica di ibrahimovic quando giocava nella juve. Le trasmissioni mediaset sembravano imbufalite contro Krasic e ibra. Krasic è ormai diventato per tutti un simulatore. Può darsi che Krasic si butti spesso, ma non dimentichiamoci che se per tutte le simulazioni che ci sono scattassero le squalifiche Inzaghi avrebbe giocato 2 partire in tutta la vita. A proposito da quando Inzaghi gioca nel Milan non è + il simulatore d’Italia è per tutti super Pippo. AAAAA mediaset mediaset.