Analisi calciomercato/2 – Il controllo dello spogliatoio
02. set, 2010
70 Commenti
(di Antonio Corsa)
Avete già avuto modo di leggere l’ottima analisi del mercato di Fabio Barcellona, che abbraccia aspetti tecnico-tattici, ed economici. Per non ripetermi, affronterò in questa analisi altri aspetti, più legati allo spogliatoio e alla gestione del gruppo, vero tallone d’Achille delle ultime due stagioni. Le valutazioni sui giocatori acquistati (e ceduti) le lascio ad altri.
Quello appena concluso è stato – questa almeno è una lettura – un mercato caratterizzato dall’acquisto di tanti calciatori già conosciuti o seguiti in passato. Un esempio? Del Neri aveva già allenato Marco Storari (Sampdoria, la passata stagione, 19 presenze), Leandro Rinaudo (a Palermo, stagione 2005/06, 10 presenze), Alberto Aquilani (nello scampolo di stagione 2004/05, quella dei 4 allenatori per la Roma) e Simone Pepe (a Palermo, stagione 2005/06, prime 3 presenze in Serie A). A questi vanno inoltre aggiunti Fabio Quagliarella, che Beppe Marotta conosce bene avendo segnato 13 gol per la sua Sampdoria nella stagione 2006/07 (era in comproprietà con l’Udinese, che poi “lo vinse” alle buste), e Marco Motta, che era già stato seguito proprio dai blucerchiati nella primavera scorsa. Non è necessariamente un male, ma lo registriamo. Piuttosto che affidarsi a gente “sconosciuta”, il “cuore” del mercato è stato impostato su giocatori ritenuti dal sicuro rendimento, affidabili sia dentro che fuori dal campo. Disposti a seguire la filosofia di gioco e comportamentale dell’allenatore. Questo significa non trovarsi con delle “sorprese”, con primedonne viziate o demotivate in grado di spaccare lo spogliatoio. Certo, non basta essere bravi scolaretti (ma questo è un giudizio di merito, che eviterò di fornire in questo articolo), ma ricostruire un telaio attorno a giocatori già allenati o conosciuti non è necessariamente una brutta idea.
Passiamo ora agli epurati. David Trezeguet, al netto delle dichiarazioni di facciata, è stato “cacciato” (il termine è forte: sostituitelo con un “si è scelto di rescindere consensualmente il suo accordo”, per un linguaggio più politically correct), e non per ragioni tecniche (perchè è un calciatore adatto al 442), nè economiche (aveva un solo anno di contratto restante, per rescindere gli abbiamo corrisposto una buonuscita, non ci abbiamo ricavato un euro dalla sua cessione, saremmo stati disposti a pagare uno stipendio comunque alto a Marco Borriello, per sostituirlo). Inoltre si è deciso di lasciarlo andare nonostante il rifiuto di Antonio Di Natale, inizialmente scelto come sostituto. Stessa cosa per Mauro Camoranesi. Vista anche la regola sugli extracomunitari imposta da Abete, lo si sarebbe potuto tranquillamente sfruttare un altro anno, l’ultimo di contratto, come riserva di Pepe, sulla destra. In questo modo, tenendo anche Lanzafame come riserva, si sarebbe potuto risparmiare l’acquisto di uno fra Krasic e Martinez. O, meglio ancora, si sarebbe potuto acquistare un mancino puro da piazzare a sinistra al posto di entrambi. Sarebbe stato molto più lineare, ed economico. Si è scelto invece di acquistare 4 nuovi esterni d’attacco, ignorando completamente sin dal precampionato l’italo-argentino, rescisso anche lui con buonuscita. Motivazioni quindi non tecniche, nè economiche. Ultimo discorso, ma parzialmente valido uguale, per il terzo “rescisso”, Jonathan Zebina. Il francese, al netto del rapporto difficile con gli ultras e degli infortuni, è tatticamente più adatto di Grygera a fare il terzino di spinta in un 442, è potenzialmente più forte, e avrebbe in teoria potuto tranquillamente fare la riserva di Marco Motta. Al francese è però stato preferito Zdenek Grygera. Motivo? Qui parzialmente c’entra l’ingaggio, avendo Zebina ancora un biennale a più di due milioni di euro l’anno. Ma, è praticamente scontato, a incidere sono stati anche e soprattutto altri fattori. Quali? Beh, sappiamo tutti che i tre in passato si sono resi protagonisti di veri e propri atti di ammutinamento. Torniamo perciò al discorso precedente: il controllo del gruppo, “saltato” nelle passate due stagioni con troppa facilità. Tanti saluti, perciò. Anche a grossi sacrifici, senza cavarne un euro, e nonostante alcuni rifiuti dei tre protagonisti. Si è preferito che lasciassero Torino, piuttosto che “punirli” e fare comunque condividere loro lo spogliatoio con i “titolari”. Si è pagato per allontanarli da Vinovo, vista la loro influenza (parentesi: lo so che vi starete chiedendo che influenza potesse avere Zebina.. Beh, vi basti sapere due cose: la prima è che l’anno scorso litigò pesantemente, come riportato da uccellini vari, con Ciro Ferrara; la seconda è che a Torino viveva nella stessa villa di Jean-Claude Blanc, l’ex villa di Thuram). Non lo ammetterà giustamente nessuno, ma soffermandosi a ragionare a mente serena…
Ad avvalorare la tesi precedente un’altra possibile chiave di lettura: la non rescissione del contratto di Hasan Salihamidzic e di Fabio Grosso. A differenza dei precedenti tre, infatti, i due terzini over-30 resteranno a Torino, anche se fuori rosa. Si alleneranno col gruppo, ma non verranno utilizzati. Perchè con loro non si è forzata la mano? Probabilmente perchè i due ragazzi sono profondamente diversi. Brazzo è un ragazzo molto serio, il primo ad arrivare agli allenamenti e l’ultimo ad andarsene (un piccolo Nedved, come professionalità). E’, inoltre, un elemento “positivo” del gruppo, che tiene su il morale (e divide la stanza con Del Piero, ma questo lo scriviamo tra parentesi). Anche Grosso, da parte sua, è un bravo ragazzo, che non ha mai dato problemi a nessuno (rifiuti di trasferimenti a parte). Non ha inoltre particolare “potere” nello spogliatoio, essendo a Torino da solo un anno, e non essendo nemmeno più titolare, da Zaccheroni in poi. Insomma due “controllabili”, innocui. Che, anche alzassero la voce, non li sentirebbe praticamente nessuno.
C’è infine la cessione di Diego. Con lui in passato Del Neri aveva già avuto problemi, al Porto. Ne chiese la cessione. Quest’anno, però, è stato proprio il trequartista, in un’intervista di oggi a La Gazzetta dello Sport, ad assolvere il tecnico che anzi, dopo il Berlusconi, gli aveva ribadito piena fiducia. E pure Del Piero, suo rivale per il ruolo di seconda punta. Queste le sue parole con le quali smentisce sia stato fatto fuori dal capitano bianconero: « È una bugia. Il primo messaggio che mi è arrivato sul telefonino quando sono partito è stato di Ale. Mi diceva: “Sono stato bene con te, ti auguro felicità”. Gli credo. Del Piero più di una volta mi ha detto: “Noi dobbiamo giocare insieme”. Lui non è un traditore ». Non c’è motivo di non credere a questa versione.
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AUTORE DELL'ARTICOLO
Io condivido la scelta della società di allontanare gente che poteva creare problemi nello spogliatoio..è indubbio che camo sia meglio di pepe,ma è anche vero che la forza di una squadra è la sua compatezza ancor prima dei valori tecnici. Su questo francamente nn mi sento di essere critico,avranno sicuramente ritenuto la situazione nn controllabile..
Relativamente ai 3 epurati penso sia interessante questo stralcio dell'intervista di Diego: (riferito alla scorsa stagione): "E' stato un anno disgraziato. Siamo tutti un po' colpevoli. La società voleva aprire un nuovo corso, cercava uno stile Juve ma dentro lo spogliatoio due-tre giocatori non erano convinti. E l'allenatore cambiava modulo dopo ogni partita. O per felicità o per paura…".
Allora un pensierino su cedere Marchisio l'avrei fatto. Lamentarsi su facebook è una cosa da bambini…
anto' mi sono permesso di copiare il tuo articolo su vs.com
Tranquillo.
Per quanto riguarda Diego…con la sua intervista fiume rilasciata a Sky…lui l'ha detto chi l'ha mandato via e in che modo…
E Marotta ha detto piuttosto chiaramente che non lo riteneva un giocatore determinante.
Ci sta, valutazione tecnico/economica presa da chi è pagato per prenderla.
non ho visto l'intervista percio volevo chiedervi se parla anca del viaggio fatto in Germania dal suo papà-procuratore il quale si metteva d'accordo col wolsburg per 6 mln l'anno?:-)))
Analisi un po' "monca" se mi posso permettere.
Un po' perchè è impossibile dire come si inseriranno i nuovi nello spogliatoio e un po' per la politica del blog di non turbare lo spogliatoio
Dice che cosa ha perso lo spogliatoio ma di fatto non accenna a come saranno i nuovi equilibri, se si sposteranno a favore dei nuovi veterani o se qualcuno dei nuovi arrivati ha carattere per imporsi come leader.
E come lo si può prevedere? Nostradamus? Lo vedremo. Quanto alla politica del forum, l'anno scorso mi pare che si è "cinguettato" comunque abbastanza, anche di scazzottate.. poi certo, ci sono i tempi e i modi discreti, ma per forza di cose..
no no, francamente una previsione dei nuovi arrivati sarebbe un inutile, non mi sarebbe dispiaciuta una analisi di quelli che rimangono, o come per i partenti, una retrospettiva.
Fabio nell'altra analisi ha lamentato, imho giustamente, un pericoloso vuoto di potere all'interno dello spogliatoio, imho in questa tua analisi si sarebbe potuto azzardare, rivelando nei limiti del possibile quanto successo nelle passate stagioni, se tra i sopravvissuti dell'evoluzione di Marotta c'è qualcuno che ha dimostrato di avere l'inclinazione alla leadership.
Solo questo.
Capito. Chiedi un'analisi "da insider". La faremo, ma non ora, nè in questo articolo. Ci sono tante cose che diremo, ma nei prossimi giorni. Cose ad esempio sulla vita di Diego, alcuni retroscena su quanto accadde con Trezeguet, Zebina, Camoranesi, riveleremo chi è stato l'uomo che disse a Zaccheroni di non contare su di lui, parleremo degli ammutinamenti. Però farlo ora, in questo articolo, e in questa analisi di mercato, sarebbe percepito in maniera sbagliata. Cioè come un tentativo di giustificare il mercato e difendere la società. Lettura sbagliata, essendo questioni totalmente svincolate. E' per questo che ogni cosa ha bisogno dei giusti tempi. Tranquillo, però, che le analisi continueranno, non si fermeranno a questa. C'è scritto /2. ;)
Più o meno sì.
Ad esempio, se Chiellini dopo quest'ultimo anno con Cannavaro è pronto ad essere leader nella difesa della juve o da un punto di vista tattico dipenderà ancora da chi gli sta accanto oppure chi tra Melo, Marchisio e Sissoko ha dato segni di poter essere leader nel centrocampo.
grazie per le risposte.
Ah, ma tu parli da un punto di vista tecnico-tattico. Leader in campo. Beh, questa è una questione che non ho affrontato, in questo articolo. Lo vedremo nelle prossime analisi (specie quelle tattiche di Fabio).
ACB
finalmente ci dirai che cosa è successo.
mi piacerebbe sapere se la scazzottata si è svolta veramente o è stata rischiata… :)
poi sono molto curioso di sapere ciò che è successo tra camoranesi e zaccheroni.
su trezeguet, non saprei. è chiaro che nessun giocatore vorrebbe mai partire titolare.
inoltre non condivido chi parla di declino del francese (a parte gli infortuni, ma purtoppo sono 2 anni che ci perseguitano, quindi non mi sembra l'unico spesso fermo ai box).
trezeguet è sempre stato un giocatore che partecipava poco alla manovra, niente sponde, mai un dribbling. sempre decisivo in area di rigore, però.
nel momento in cui la squadra gira è probabilmente stato il miglior centravanti che un allenatore poteva augurarsi. gli diamo 3 palle gol a partita e stiamo sicuri che 1 la mette dentro.
il problema è stato che camoranesi nedved e delpiero hanno smesso di giocare (anche in senso metaforico).
non è un caso che del piero (sempre intelligente e capace di rimanere sulla cresta dell'onda) capita l'antifona (del suo declino) ha sempre più preteso di giocare più avanti, vicino all'area di rigore (anche totti fa lo stesso alla roma..) in questo modo si è allungato la carriera, in quanto ha smesso di dribblare ma un golletto ogni tanto ci scappa così sembra senpre indispensabile..
se aggiungiamo a queste cose il fatto che i ricambi di questi giocatori e dei centrali di centrocampo non si sono rivelati all'altezza, andiamo a vedere come in fase di manovra la juve stenta sempre, sempre e sempre.
questo ha svantaggiato enormemente trezeguet che si è ritrovato meno palloni giocabili, facendo di fatto partite senza toccare palla. (tranne quando se la doveva andare a cercare a centrocampo..)
per questo si è puntato su un amauri o iaquinta, che fanno un pò più gioco ed aiutano la squadra, risultando pero molto meno letali davanti.
un trezeguet al milan con pirlo, seedorf ronaldinho e pato giocherebbe fino a 40 anni, come pippo inzaghi, del resto..
Beh mi sembrano giusti l'argomenti delle cesioni. Poi Diego era al mercato dal primo giorno, quindi lo volevano cedere. Secondo me Delneri lo voleva trattenere perche secondo lui era l'unico giocatore con certa qualita (ma se qualcuno li offriva scambio Diego-Quaglia seconco me lo acceterebbe).
Comunque Antonio non apisco la storia della villa di Blanc e Zebina. :O
E' la prima volta che la sento…qualcuno me la puoi spiegare?
C'è poco da spiegare. Vivevano uno al piano di sopra, e l'altro al piano di sotto. Ed erano amici.
credo volesse dire che Zebina era molto "vicino" al presidente… quindi le sue rimostranze sull'allenatore di turno potevano influenzare l'opinione di Blanc. Con quel che ne consegue (vedi Inter degli anni d'"oro"…)
daccordo con te su tutto, ottima analisi come sempre, ma ….. mi sarebbero piacute due paroline sulla situazione spogliatoio riferita ad Alessandro Del Piero e sulla cacciata di tutti due ii suoi rivali per il campo ovvero Giovinco e Diego, io non mi bevo le parole di Diego su Alex , sara' anche andata cosi' ma penso al rapporto strettissimo che c'e' tra lui e Andrea Agnelli e questo mi lascia brutti pensieri.-
Non capisco perche' un allenatore eccellente come mourinho arriva a Madrid e la prima cosa che fa con la bandiera indiscussa del club degli ultimi 20 anni la spedisce dall'altra parte dell'europa !
Qui invecela bandiera e' ancora al suo posto e anzi ha sempre la strada piu' spianata quest'anno per giocare piu' partite dell'anno scorso e francamente la cosa mi stupisce molto.-
Confido in Del Neri allenatore che e' riuscito a plasmare cassano, operazione di grande difficoltà spero non si faccia influenzare anche lui dal carisma di alex in campo e fuori.-
che ne pensate?
io su questo aspetto non sono ottimista.
del neri ha fallito con una personalità molto simile a quella di del piero. cioè con francesco totti alla roma.
dipenderà molto da marotta e da AA se riusciranno a tenere a freno del piero.. (onestamente confido più nel primo che nel secondo..)
Antonio, mi è piaciuta molto questa rubrica, pensi che in futuro possa essere migliorata parlando anche (senza essere troppo invadenti) degli aspetti caratterialmente positivi e negativi di altri calciatori della nostra amata squadra?
Inoltre come seconda domanda ti chiedo (visto che il tuo articolo rimane un po' opaco su questa questione) perchè, vista la bontà caratteriale del caro e vecchio Brazo, si è deciso comunque di tenerlo fuori rosa piuttosto che integrarlo col resto del gruppo magari come jolly? Non mi è chiara l'equazione: è di carattere buono ma lo teniamo comunque fuori rosa?!
Grazie ancora
e complimenti per l'ottima rubrica
1) Certo, lo faremo. I nuovi ancora non li conosce nessuno. Si faranno conoscere e, probabilmente, ci riaggiorneremo.
2) Scelta tecnica. La rosa è di 25. Brazzo lo sapeva da giugno.
l'epurazione conferma la debolezza della società.
per intenderci, Camoranesi aveva già urinato fuori dal vaso con Moggi (http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2003/07/19/camoranesi-avvelena-la-festa-juve.html), dopo lo shampoo aveva messo la testa a posto.
Forse che non sarebbe stato possibile far lo stesso (almeno) con David? Perché l'epurazione di Trezeguet mi ricorda Tafazzi ed il proverbio sul marito che per far dispetto alla moglie…
Se hai seguito il blog l'anno scorso l'abbiamo sostenuto spesso come "il pesce puzzi dalla testa", ovvero come i problemi avuti con la perdita dello spogliatoio prima con Ranieri e poi con Ferrara sia stata dovuta essenzialmente ad una mancanza di "polso" della Società. Qui si è scelto di fare un reset per non rischiare, e ripartire da zero. Anche perchè si trattava comunque di gente over-30, a fine carriera. Il Camoranesi che hai citato tu era parecchi anni più giovane..
Con Marchisio, ad esempio, hanno "ricostruito".
Non conoscevo il sito, concordo sull'idea che il pesce puzza sempre dalla testa.
xò la cacciata di gente importante e l'acquisizione di "bravi ragazzi" funzionali al progetto mi sembra un segnale di debolezza. La testa del pesce dovrebbe essere cambiata, no?
Per capirci => Camora: secondo te Moggi non l'avrebbe shampato, last year?
Marchisio: ricostruito? Vuol dire che il signorino eviterà di dire altre boiate su calciopoli, eviterà di chiedere un rinnovo del contratto (leggasi aumento di stipendio) in scadenza nel 2014? Bene, direi, aspetto fiducioso.
Ultima cosa: DelPiero secondo me rischia di diventare un caso. Il nostro ultimo vero allenatore (Capello) lo panchinava regolarmente, qui rischia di essere di nuovo titolare. Passi per la cessione di Diego, ma allora perché mi si vende Giovinco?
L'errore con Ranieri fu l'abbandonare il tecnico allo spogliatoio, e NESSUN TECNICO può vincere lo spogliatoio. Può farlo solo una dirigenza forte. Quindi non è questione di Moggi che multa Camoranesi, ma è questione che la Società non ha mai protetto Ranieri che ci faceva la guerra.
Giovinco? Metà della tifoseria bianconera lo ritiene un bluff. Tra questa metà probabilmente c'erano anche Marotta e Del Neri.
Mah zebina meglio di grygera forse solo alla paly station…. per il resto credo che le mele marce sono state eliminate…. ora serve un leader in campo perchè credo che nello spogliatoio alex sia una garanzia…. Io Confido in Aquilani che ha un bel caratterino e con le sue giocate può diventare il faro di questa squadra…. N.B. NELLO SPOGLIATOIO ORA CI VUOLE IL PUNGO DI FERRO E SOPRATTUTTO UNA GESTIONE MIGLIORE DELLE INTERVISTE……… CHIELLINI DOCET…..
Confido in del neri per la formazione di un gruppo motivato e vincente e che tutta la merda che ci stanno tirando addosso in questi ultimi giorni faccia nascere nella squadra uno spirito di rivalsa che possa far rendere la squadra oltre il 100%. IL MIO MESSAGGIO è DIMOSTRIAMO CHI SIAMO!!
Ho scritto che tatticamente più adatto di Grygera a fare il terzino di spinta in un 442. E che è "potenzialmente" più forte, nel senso che a pieno regime ha già dimostrato di poter giocare discretamente anche in una squadra di campioni, come quella di Capello, senza necessariamente sfigurare.
finalmente qualcosa su cui non siamo d' accordo…. zebina è, secondo me, un grandissimo bluff…. è sempre stato pericoloso, per quello che dovrebbe essere un concetto DOGMATICO per i CALCIATORI: "LA SQUADRA"…. zebina giocando da difensore ha sempre e sottolineo sempre in tutte le sue partite GIOCATO DA SOLO…ha sempre messo in pericolo la sua squadra…disattenzioni, clamorose, falli illogici, espulsioni, errori tecnici da lega pro e grossolani errori tattici… e questo sempre; nella roma, piuttosto che nella juventus dei campioni…. la sua fortuna è stata quella di avere doti atletiche fuori dal comune e un certo tipo di rapporto con capello…. grygera non dimentichiamoci mai che è il prodotto di una delle migliori scuole calcio del mondo: L' AJAX dove impari tutto e bene…. la scuola calcio quando è di tale fattura risulta fondamentale per la carriera! grygera ex ala destra dotato di buoni piedi per essere un difensore (cosa importantissima per un terzino)…. grygera è un calciatore professionista zebina un giocatore occasionale O DI CALCETTO. :D…….. p.s. INSULTAMI ANTò…………. :D
Oh, intendiamoci. Se dico che Zebina è più adatto di Grygera come terzino offensivo in un 442 non sto mica dicendo che è un grande terzino! Sto dicendo che Grygera è pure peggio. Non considero nessuno dei due "da Juve", e se vuoi ti snocciolo una lista di decine di terzini destri che ritengo migliori di loro ;)
HIHIHI…. IL paragone era tra i 2…. lo so anche io che ce ne sono tanti meglio…. ma tra i 2 tutta la vita grygera. :D
su Zebina quoto al 100% Maskered!
@ pescio88 Infatti… vedrai che Marchisio sarà uno dei prossimi, per quanto mi riguarda giocatore sopravvalutato alla grandissima, in fondo parliamo chiaro tranne la partita con l' inter cosa ha fatto questo ragazzo.. io sinceramente lo darei via, anche per le dichiarazioni che ha rilasciato, quelle si una mancanza di condivisione di un progetto, giochi un annata da ridere e pretendi un aumento…. mahhhh.. visto tra le righe delle varie dichiarazioni credo che il progetto sia questo . cercare la champions quest' anno e poi puntare su 2/3 giocatori di livello, che ne so, montolivo, pazzini e un grande difensore. il problema semmai sara arrivare in champions, prendete la squadra titolare della juve e guardate quella di genoa, fiorentina palermo e napoli. sinceramente non vedo tutta questa superiorità della juve, a livello sia di titolari che di riserve , considerando che l' inter, il milan e anche la Roma sono oggettivamente più forti di noi non si possono dormire sonni tranquilli. lotteremo per il 4° posto con una aspettativa massima del 3 à posto che vedo difficilissimo.
Per i primi 2 posti non mi sbilancio nemmeno perchè come dice chiellini sarebbe come prendere in giro le persone e io condivido questo atteggiamento.
Alla luce di tutto ciò e con il nuovo stadio alle porte la considerazione di massima è questa… o entriamo in champion quest' anno o la vedo dura ma anche sotto l' aspetto economico, infatti sono e resto sempre più convinto che a livello economico non potremo digerire un altro anno senza champions e quindi certe aggiustamenti anche a livello di ingaggio sono stati fatti in relazione a una probabile dismissione della società che io a prescindere dai risultati mi auguro perchè resto convinto di una partecipazione passiva e accondinscendente della proprietà nella vicenda che ha rovinato al Juve per sempre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
NON DIMENTICHIAMO MAI QUELLO CHE E' SUCCESSO, NESSUN MERCATO CI RIDARA' QUELLO CHE CI E' STATO TOLTO!!!!!!!!!
PER QUESTO MAI E POI MAI DIRO' SI A UNA PROPRIETA' CHE RICORDIAMOLO SEMPRE HA CHIESTO LA SERIE B CON PENALIZZAZIONE..
Sempre forza juve!!!!!!!!!!!!
penso esattamente la stessa cosa. aggiungo solo che se nell'anno in B avessimo tenuto tutti i giocatori, saremmo tornati l'anno successivo a vincere immediatamente lo scudetto, e che la perdita economica sarebbe stata sicuramente inferiore alle inutili campagne acquisti di Secco. Ci voleva davvero poco a essere grandi.
Ovviamente tralascio il fatto che bastava difendersi in tribunale per evitare la serie B….
Solo due parole: è importante che Blanc se ne vada.Sarebbe un notevole segnale di discontinuità col recente infausto passato.
Marotta ha avuto le p…e per prendere decisioni che lo scorso anno non furono prese, con i risultati che tutti conosciamo.
Tralascio le valutazioni economiche e quelle di spogliatoio e mi soffermo sul rendimento: Trezegol io l'avrei già venduto l'anno della retrocessione, duole dirlo ma tra operazioni alle spalle ed alle ginocchia ha iniziato la sua parabola discendente a 28 anni.
Camoranesi quante partite ha giocato lo scorso anno, causa infortuni? E con quale rendimento?
Zebina… beh, io non l'ho mai ritenuto un giocatore da Juve.
Sono stato troppo duro?
Non credo.
Luca
Perfettamente d'accordo con te !!!!!!
A me la questione Diego sembra semplice. L'allenatore decide (giustamente, per me) che il giocatore non fa al suo caso. Lo dice a Marotta, che è l'uomo che fa mercato. Finchè Diego non viene venduto, Del Neri lo coccola pubblicamente e in privato. Mi sembra scontato: il ragazzo deve disputare tutto il precampionato e se gioca bene e l'allenatore gli dà pubblicamente fiducia se ne avvantaggia la juve sul campo e Marotta al momento di venderlo (15,5 milioni sembrano pochi, ma se Diego avesse giocato male in questi due mesi magari si otteneva anche di meno).
Arriva il momento della cessione, Marotta fa il lavoro sporco fino in fondo (prendendosi la responsabilità della cessione e del giudizio tecnico negativo che pure non gli compete) e Del Neri ne esce come uno che sa avere buoni rapporti con i suoi giocatori. Al di là del merito della cessione, il metodo mi sembra perfetto.
Può essere. Anche perchè magari non erano sicuri di riuscire a vendere Diego, pertanto mantenere buoni rapporti tra Del Neri e Diego era importante.
Certo che se sono vere le parole di Del Neri a Diego dopo il trofeo Tim "Devi sbagliare dieci partite di fila per tornare in discussione" …
Forse sono molto ingenuo ma no mi pare una manera degna di comportarsi… mi piacerebbe una Juventus con più dignità e coraggio pero e probabile che il calcio moderno non lo permette. Sono convinto che certi giocatori diventano "mercenari" perché sono trattati come Marrotta ha trattato Diego (si quello che dice è vero)
Sono più di 10 anni che gestisco gente in una grande organizzazione internazionale, la mia esperienza e chesi trati bene la gente il gruppo ti da più rispetto, "commitment (non so comme si dice in italiano) ….
Dico quello che faccio, faccio quello che dico
(scusate il mio proto-italiano)
stante le direttive, è chiaro e lampante quindi la scelta di alcuni giocatori, l'addio forzato di altri e tutto il resto.
io sono dell'idea che quando ci si fissa un obbiettivo, sia decisivo non guardare in faccia a nessuno..
tecnicamente alcuni sarebbero potuti rimanere, certo.. ma i problemi di spogliatoio di cui si è parlato e che qui son stati sottolineati, era fondamentale EVITARLI A MONTE. levi le mele marca = sarà più difficile perdere il controllo dei tuoi uomini. la scelta è da me condivisa. stop.
poi sulla scelta dei giocatori che sostituiscono i partenti potremo fare milioni di altre discussioni. non credo sia questo il topic.
spero però che svelare certi retroscena da una parte apra gli occhi ai più giovani che guardano il calcio "dei campioni" e non capiscono perchè non prendiamo ibra e robinho, dall'altra non scurisca i colori bellissimi che gli anni di vittorie hanno dipinto grazie a tutti coloro che ora si è scelto di mandare via.
Esattamente per questo motivo è meglio separere i due momenti. Oggi è il giorno dei grazie, da tifosi. Poi, con calma, ci torneremo.
Bravo Antonio, sei il primo che offre, finalmente, una chiave di lettura a mio modo di vedere, corretta.
Le ricordiamo le parola di Andrea Agnelli sulla necessità di riportare "disciplina" nella gestione sportiva?
Anche la cessione di Diego rientra in questo contesto.
A me un uccellino (neroazzurro) ha riferito qualcosa su di lui! A te Antonio nessuna cinguettata?
A chiosa delle due puntate volevo dire che questa situazione mi ricorda molto quella del 1966-67. Fate un ricerca e ditemi
Non è il momento (come tempistica) giusto per parlare delle "malefatte" di Diego, come spiegato su. ;)
Spero che questo messaggio venga letto o riferito a qualche nostro dirigente o giocatore:
La juventus non è inferiore a nessuna squadra, milan e inter comprese, manca però la convinzione di vincere. Se si fa come chiellini, che parte già battuto, allora si verrà sempre battuti. Partire col complesso di inferiorità ti fa perdere qualsiasi obiettivo e qualsiasi traguardo, anche nella vita, lo insegnano pure ai corsi serali del cepu. ..
Guardate il bari e ventura ad esempio: secondo voi domenica scorsa sono partiti già battuti dalla grande juventus? Da quello che ho visto io no, erano convinti dei propri mezzi, non avevano paura di azzardare cose pericolose (come ha spiegato brillantemente fabio barcellona nella sua analisi post gara) e perciò hanno vinto strameritando. E per quanto riguarda ventura, le sue parole post partita, che potrebbero sembrare da sbruffone, sono invece tipiche di uno che vuole vincere e di uno che trasmette questa voglia anche al gruppo. Gruppo che ha assimilato questa convinzione, la convinzione che tutto è possibile e che bisogna osare e rischiare per ottenere dei risultati. Certo, il campionato non lo vincerà il bari, però si toglieranno tante soddisfazioni.
Prendete ad esempio uno con la convinzione di vincere sempre: zlatan ibrahimovic (guarda caso da quando è andato via lui non abbiamo più vinto niente).
Ibra non ha paura di dire che vincerà tutto, a costo di ritrovarsi a fine anno con un pugno di mosche e di fare delle figure di m…a, lui è uno abituato a pensare sempre alla vittoria, è convinto dei propri mezzi e infonde fiducia e convinzione ai propri compagni. Compagni del milan che, obiettivamente, non è che siano tutti sti gran fenomeni, l'anno scorso i tifosi volevano rottamare tutti, berlusconi compreso. Hanno un'età media addirittura più alta della juve dell'anno scorso, però ancora non ha giocato nessuna partita che è già riuscito, con la sua sfrontatezza, a convincere tutti, compagni, avversari e tifosi, che loro sono i più forti e che vinceranno. E vedrete che lo faranno, statene certi.
Chiellini, impara a vincere, pensa da vincente e vedrai che vincerai. Altrimenti lascia perdere, se hai paura degli avversari e parti già battuto, è meglio che ti guardi le partite in tv.
Quoto col sangue !!!
:)
Fulcro della buona o cattiva riuscita della nostra annata.
io pure!
Per quanto riguarda Camoranesi io penso che oltre alle difficoltà che poteva apportare mantenere un giocatore un pò ribelle(diciamo così..) come Mauro penso che la volontà di chiudere il rapporto professionale con lui abbia anche delle motivazioni aggiuntive.Mauro,purtroppo non era più in grado di offrire un contributo totale alla causa e anche come caratteristiche non aveva il pedigree dell'esterno tipo adatto alle concezioni tattiche di Delneri.Mauro lo abbiamo apprezzato come un esterno capace di fornire qualità e geometrie configurandosi come un "regista di fascia" e non come un tornante in grado,con prolungate "corse di sacrificio",di essere presente con i tempi giusti nel dare protezione al terzino,o staccarsi per andare in pressione sul terzino avversario,oppure cercare movimenti atti a sfruttare l'ampiezza(che tra l'altro non sono mai stati nelle sue corde),tutti compiti che l'esterno del 4-4-2 delneriano deve conoscere a menadito o quantomeno dare l'impressione di poterli compiere con profitto.Alla fine è stato un insieme anche di fattori tecnici e disciplinari che non gli sono valsi la riconferma.Io mi sono fatto l'idea,magari sbagliata,che probabilmente se i problemi fossero stati solo di spogliatoio probabilmente alla fine si sarebbe potuto cercare anche di mantenere il giocatore nell'organico visto che la mia impressione(me lo auguro più che altro) è che con Marotta la dirigenza sia molto più attenta a controllare le dinamiche dello spogliatoio ponendo regole ed evitare la spiacevole e poco professionale mancanza del rispetto dei ruoli che si è purtroppo manifestata largamente nello scorso campionato.
a mio giudizio la prima cosa da fare è programmare meglio le interviste con i giocatori o punire chi tra loro rilascia dichiarazioni sconvenienti che destabilizzano l'ambiente.
mi riferisco a marchisio (aumento) e chiellini (che apprezzo perchè non vuole illudere, ma non mi piace l'atteggiamento da perdente).
non so moggi quale metodo uilizzasse, ma il suo carisma ad ogni modo evitava interviste idiote.
E invece Giovinco, è possibile che sia stato un po emarginato anche per il suo comportamento (o dichiarazioni fuoriluogo)? non mi spiego altrimenti tutta la panchina che gli hanno fatto fare. Anche se non fosse stato considerato un fuoriclasse più di una volta ha dimostrato di essere un ottimo giocatore che poteva tornare utile in molte occasioni. Potresti gentilmente dirmi la tua?
mi pare strano comunque che dopo 2 mesi Marotta e Del Neri si sono presi la responsabilità' di eliminare i vecchi senatori… Posso capire che AA abbia l'autorità' del nome, ma gli altri due… E allora Del Piero e Buffon perché' sono rimasti? Non mi pare che siano due che stanno zitti nello spogliatoio e non penso che abbiano sempre idee conformi a quelle di Marotta & c…. Inoltre erano giocatori utili al 442, specialmente trezeguet!
resta il fatto che serve ordine in spogliatoio, ma riusciranno ad avere il controllo?
L'ordine nello spogliatoio è ESATTAMENTE quello che è mancato nelle scorse due stagioni, ed era l'obiettivo N.1 per chiunque. Se ci riusciranno o meno lo vedremo, ma di certo si sono mossi in quella direzione.
sono d'accordo.
ma ritengo che tra chi l'anno scorso ha portato scompiglio ci fosse anche capitan del piero..
e non sono superfiducioso riguardo alle capacità di del neri di saper dialogare con una persona come lui… del resto del neri ha già fallito a roma con Totti..
molto starà alla società, marotta in primis…
speriamo bene..
Mi chiamo come te: sembra assurdo ma certe squadre (economicamente scarse) aspettano gli ultimi giorni per non pagare ai giocatori i quasi due mesi precedenti di stipendio (sembra poca roba ma su certi stipendi fa la differenza…)
Il fattore gruppo farà certamente la differenza, ma il punto chiave rimane e rimarrà il gioco ed ovviamente vincere le partite.
Bella disamina Antonio.
P.S. mi dispiace per il Brazzo spero venga reintegrato.
Scusa Antonio, ti ripeto la domanda. Anche per Giovinco ci sono stati problemi di intemperenze (intendo le dichiarazioni o semplicemente atteggiamento fuori luogo) oppure il suo non giocare era solo una questione tecnica dettata dalle esigenze degli allenatori?
Eh, lo so, ma tanto non andiamo da nessuna parte.. saremo sempre qui ;)
che ha combinato Diego? M'avete incuriosito a morte….
Forse ha ragione Antonio.
Ma su l'equazione Heriberto – Del Neri?
voglio bene a Del Piero ma nell'ottica di ripulire lo spogliatoio credo sia una figura troppo importante che, come tale, se messo da parte non ci penserà un attimo ad ammutinare Del Neri. Ricordo le ultime partite di Ranieri, la squadra gli era contro e lui in coppa italia contro la Lazio si affidò ai giovani, rimanendone però deluso (Giovinco inesistente anche se adesso da Parma parla da fenomeno). Poi arrivò Ferrara e si vinsero le ultime 2 partite a mani basse, è stato allora che la società ha interrotto il progetto per la 2a volta dopo averlo fatto con le dimissioni di deschamps ed ha svoltato verso il disastro. A mio parere avrebbero dovuto sospendere Ranieri qualificarsi per la champions, richiamarlo e fare il repulisti partendo da Del Piero e tutti quelli che si erano messi contro il mister. Magari saremmo arrivati quarti e quest'anno avremmo puntato ancora solo al podio, ma l'anno prossimo, con un allenatore effettivamente vincente ( e quindi non Ranieri), con lo stadio di proprietà e nuove risorse avremmo realmente potuto competere per lo scudetto
A prescindere dalla verità o meno spiace sentire tutte queste dichiarazioni al veleno contro la Juve.
P.s. mi permetto di postare la tua disamina sul mio blog citando la fonte. Spero non avrai nulla in contrario
Assolutamente no.
Leggendo le dichiarazioni di Diego & C. mi convinco sempre più che la Juve ha fatto bene. Come si permette Diego di affermare che Marotta non è adatto per una grande squadra e lui lo è? Prima guardare se stessi. Non è che qualcuno inizia a capire cosa significa la Juve? Forse si erano fatti idee sbagliate che pensava di vivere di rendita e chi si sentiva arrivato. Come è facile sparlare. Vero Moggi?
ma questi contestatori, perchè contestavano? o forse la loro colpa era quella di rappresentare un ricordo della grandezza che fu? a giudicare dai rimpiazzi….a testimoniare il passato purtroppo siamo rimasti solo noi tifosi. questa dirigenza si occupa solo di sfabbricare e lo si nota ad ogni successivo passaggio. che vendessero!
Io quelli che chiamano mele marce gente come david trezeguet.. non li capisco.. proprio..
comunque.. io rivoglio vedere gli stessi commenti fra un mese.. se questa squadra e le tante scommesse fatte al buio da Marotta e DN non girera' come deve..
Io sono convinta che alla terza sconfitta gli stessi che ora sono qua pronti a dimenticare tutti quello che hanno fatto david e camo per la juve.. saranno i primi a osannarli e ad insultare la dirigenza per averli cacciati da torino..
occhio anche a diego e del piero.. che e' invece molto piu' presente in qeusta cessione di quello che lo stesso diego pensa.. troppo ingenuo il ragazzo brasiliano.. ecco perche' da noi non ha funzionato.. troppo buono..
se del piero non rendera' come superman.. la gente iniziera' a rimpiangere Diego piu' del dovuto.. perche' si sa gli assenti hanno sempre ragione per i tifosi.. (anche se dovrebbe essere il contrario)
Per me hanno fatto una mostruosa castroneria ad epurare uno come david.. soprattutto se ora sento parlare di cruz .. e mi sarei tenuta anche camo.. pero' per carita' non sono io che comando la JUVE.. ne sicuramente ho la verita' in mano.. pero' sono sicura.. che non appena le cose non andranno come questa dirigenza si aspetta.. i tre epurati.. diventeranno una bomba in mano a Marotta ..
Speriamo non succeda.. ma ora come ora la juve e' davvero una scommessa al buio.. e io, al posto di Marotta ma soprattutto di chi glielo ha ordinato, non sarei stato cosi' superficiale nel cacciare tutti .. perche' ora chi e' rimasto.. ha una pressione doppia.. o si fa il campionato della vita.. .. o salta tutto..
Detto qeusto… giusto o no cacciarli.. non parliamo di come e' stata fatta questa epurazione.. il licenziamento dei tre operai poi reintegrati ma tenuti fuoi dalla fabbrica, dalla fiat.. forse e' stato fatto meglio..
daltronde la proprieta' e' la stessa .. e lo stile.. per modo di dire… e' lo stesso.. non possiamo pretendere oro da delle rape..
che tristezza..
Annamaria Miss
Mi piace la valutazione, anche se un po' incompleta. Chi fu che odiava Melo al punto di rifiutarsi di giocare l'anno scorso (vedi interviste a Ciro Ferrara ecc). Chi fu che spallonò Ranieri a due giornate dalla fine?
Sulle cessioni, parliamoci chiaro. Ho adorato Trezegol, ma insomma, da qualche tempo segna solo reti non importanti ed è finito come attaccante. Camoranesi poi l'anno scorso l'avrei preso a sberle. Sbruffone. Non avrebbe mai fatto la riserva di nessuno e seminato zizzania. Zebina, lo abbaimo preso per Capello. Rissoso lo è sempre stato; ma soprautto sovravalutato pesantemente. 2 mio di EUR a Zebina?? Anche Lucianone le faceva le cavolate alla fine (quì poi aprirei un capitolo a parte importante… ).
La fede è tanta, i discorsi da bar non li sopporto, sarà durissima quest'anno. Ma forza Juve e grazie per il vostro contributo. Complimenti per il blog veramente ben fatto!
QUANDO GIOCHERANNO GRYGERA, RINAUDO,LEGROTTAGLIE, de ceglie e motta io avrò sempre i brividi